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[Wen]

Je ne parviens toujours pas à comprendre comment on peut avoir envie de posséder un chien d'une telle race, sachant qu'à n'importe quel moment il peut se transformer en bête féroce et cela sans signe avant coureur

Je ne parviens toujours pas à comprendre pourquoi seuls les amstaffs, les pit-bulls, les rottweillers, seraient succeptibles de se transformer en bêtes féroces quand des généticiens, des comportementalistes et des spécialistes ont étudiés ces chiens et en ont conclu que rien ne justifiait une telle psychose ?

Ce n'est pas dans un but de rejeter la faute sur une autre race, mais voici la liste des chiens qui sont mis en cause dans les 28 attaques depuis 89 mentionnées par TF1 et FR2:

Le NOUVEL OBSERVATEUR énumère les précedents en matière de morts par morsures :
NOUVELOBS.COM | 27.08.2007 | 08:41

Après la mort d'une petite fille de 18 mois, décédée dans la nuit de samedi à dimanche des suites des morsures d'un chien de race American staffordshire terrier reçues le 19 août à Epernay (Marne), on recense en France 28 personnes personnes tuées par des chiens depuis 1989.

1989
- 11 mars: à Champs-sur-Drac (Isère), une femme de 79 ans est tuée par quatre chiens appartenant à sa fille.
- 13 nov: à Saint-Priest-sous-Aixe (Haute-Vienne), un bébé de 3 semaines est tué dans son berceau par le berger allemand de ses grands-parents.
- 15 nov: à Langogne (Lozère), une fille de 3 ans décède des suites des morsures d'un berger allemand.
- 22 déc: à Saint-Michel-la-Rivière (Dordogne), un bébé d'une quinzaine de jours a la tête broyée par un berger allemand de la famille.

1991
- 18 juin: une fillette de 3 ans est mordue mortellement à la gorge par le berger allemand de la famille à la Lande-sur-Eure (Orne).
- 6 novembre: à Leuville-sur-Orge (Essonne), sept bergers allemands tuent un homme de 58 ans, lui dévorant une partie du cou.

1992
- 19 juin: une fillette de deux ans meurt, mordue à l'abdomen par un berger allemand à Saint-Just-Luzac (Charente-Maritime).
- 12 juil: une fille de 12 ans est mortellement mordue à la gorge par un berger allemand à Grasse (Alpes-Maritimes).
- 24 août: une septuagénaire est mortellement agressée à Vannes (Morbihan) par un rottweiler et un berger allemand.
- 14 oct: un jeune homme de 18 ans meurt égorgé par quatre dogues allemands dans le parc d'une propriété à Meulan (Yvelines).

1995
- 20 juin: une fillette de 13 ans est égorgée par le chien d'un voisin à Saint-Georges-Antignac (Charente-Maritime).

1997
- 25 mai: un bébé d'un mois est mordu à mort par deux chiens de chasse de la famille, à quelques mètres de ses parents qui déjeunaient dans le jardin à Dugny-sur-Meuse, près de Verdun (Meuse). (note de Wen: c'étaient des teckels, j'ai le lien)
- 16 nov: une fillette de quatre ans est tuée par un bull-mastiff dans une propriété près de Salon-de-Provence (Bouches-du-Rhône).
- 15 déc: une fillette de 6 ans est mortellement blessée par trois chiens husky appartenant à ses parents, près de Saint-Laurent-en-Grandvaux (Jura).

1998
- 1er janv: un bébé de 8 mois est mortellement blessé par le berger allemand de la famille près de Lamballe (Côtes d'Armor).
- 25 nov: un enfant de 4 ans, en visite chez des amis dans la région d'Ajaccio, est tué par deux chiens de la maison, un berger allemand et un beauceron.

2000
- 1er juin: une femme de 86 ans est tuée par cinq chiens, un pittbull et quatre American Staffordshire, alors qu'elle se promène seule dans la commune de Tonnay-Charente (Charente-Maritime). Les chiens n'étaient ni stérilisés, ni tatoués, en violation de la nouvelle loi du 6 janvier 1999 sur les chiens dangereux.

2003
- 21 mai: Un bébé est tué dans son couffin par le berger belge de sa baby sitter à Holque (Nord).
- 15 juil: Un SDF de 32 ans est tué par son pittbull à Marseille.
- 1er oct: une femme de 58 ans est tuée par un chien Rottweiller qu'elle a en pension chez elle, dans une maison de Garéoult (Var), près de Brignoles. La victime est retrouvée égorgée.
- 18 nov: un homme de 69 ans meurt à l'hôpital, trois jours après avoir été férocement attaqué par des chiens à proximité de sa ferme située à Buzet-sur-Baïse (Lot-et-Garonne).

2004
- 7 janv: un nourrisson de 2 mois est tué à Narbonne (Aude) par le chien de ses parents qui le mord à de multiples reprises alors qu'il se trouve dans son berceau.
- 9 nov: un homme de 51 ans est tué par deux chiens de garde appartenant à une entreprise voisine de son domicile, à Barr (Bas-Rhin).
(note de Wen : c'étaient des bergers allemands, j'ai le lien)

2005
- 18 juil: Une fillette de 2 ans est tuée à Ploneour-Lanvern (Finistère).
(note de Wen : c'était un chien de type chien de traineau, j'ai le lien)

2006
- 11 juin: Une fillette de 17 mois est tuée dans sa poussette à Sevran (Seine-Saint-Denis) par un american staffordshire, lors d'un dîner familial.
- 1er juin: Un garçon de 8 ans est tué par un bullmastiff dans un jardin privé de Cauville-sur-Mer (Seine-Maritime).
- 22 nov: Une femme de 23 ans est tuée par quatre rottweillers près de Beauvais.

Source : NOUVEL OBSERVATEUR

donc 6 cas sur 28 impliquent des chiens catégorisés, mais comme par hasard, les médias ce sont bien gardés de le préciser

[alex]

Je pense que tout qui a voulu s'exprimer a pu le faire.
Comme chacun a pu se faire son opinion, dans un sens ou dans l'autre, mais cette insistance, et toutes ces archives .... ça devient lourd! ...

Je ne peux m'empêcher de penser à ces nombreux êtres humains; bébés, enfants, adultes jeunes et moins jeunes , décédés, meurtris dans leur chaires, défigurés, ...

Qui pense à eux, qui s'associe à leurs souffrances, qui se bat pour leur donner les moyens financiers pour faire face aux importants coûts des soins et de la chirurgie réparatrice, qui ????

... on a compris!

[Cec]

Coucou tout le monde

C'est mon avis perso

Tout ces chiens qui ont "tué" des nourrissons , des enfants , des personnes âgées ou moins ..........

Ce n'est pas la faute des chiens mais d'une mauvaise éducation

Les animaux (ici , on parle de chiens ) sont comme des enfants , si dès le départ , ils avaient reçu une éducation parfaite , il y aurait moins d'accidents

Il faut d'autre part penser au enfants qui prennent les chiens pour des jouets ( forcément , un jour ou l'autre...... )

En ce qui concernent les nouveaux nés dans leurs berceaux , on ne laisse pas un chien à côté d'un nouveau né
Non , le nouveau né doit être à sa place et le chien à sa place ( voir même dans un enclos lorsqu'il reçoit de la visite qu'il ne connait pas ) serait ce que par précaution ( c'est encore aux maitres d'en décider )


Tous ces dangers sont la responsabilité des maitres et non pas du chien

Si , un chien est élevé comme il se doit et qu'il continu à recevoir une éducation , des surveillances , des interdits etc....de la part de leurs maitres , il y aurait moins voir peut-être même plus de danger

Un chien est comme un enfant , il doit recevoir une éducation , des surveillances etc comme les enfants ...

Un chien est être humain et non pas un jouet

Un dernier ex , si un enfant ou même un ado se met à faire du cheval sur un chien , ou lui tirer la queue etc....que va faire le chien ,pensez vous qu'il va leur faire une lèchouille pour les remercier d'avoir eu mal

[plongeur profond]

Salut Cec,

Je crois qu'il va falloir rectifier :

- un chien est un être humain

pp

[Wen]

exactement Cec
J'ai aussi eu vent de plusieurs affaires d'attaques ou le chien avait soit disant attaqué "sans raison". Aprés autopsie, un des chiens avait par exemple un crayon dans le conduit auditif....
Ensuite ils sont appelés "chiens de combats", quand ils ne sont plus utilisés comme tel légalement depuis aussi longtemps que les bouledogues (plus de 100 ans). Quant aux rottweillers, ils n'ont jamais été des chiens des combats (des c*** les ont utilisés comme tels, mais ce n'était pas leur "destinée"), cette race compte parmis les plus anciennes, son origine remonte au temps des romains. Ancien chien de gardiennage de troupeaux de vaches, il s'appelait le bouvier allemand. Il était aussi utilisé pour assurer la sécurité des personnes et des biens lors des déplacements sur les chemins mals fréquentés de l'époque. Si ces chiens sont des chiens de combats alors le bouledogue français et bien d'autres également.

Quant aux victimes, bien sûr qu'on y pense, c'est simplement de l'objectivité qui est demandé. Si votre voisin tue ou blesse quelqu'un avec sa voiture, est-ce qu'on vous enlève aussi des points ? "Non!, encore heureux:" allez-vous dire, or, c'est ce qu'il se passe. Des chiens mordent ? Alors tous ceux de la même race sont condamnés ?
Délit de fasciés, coupable tant que le contraire n'a pas été prouvé, et encore, un chien qui obéit au doigt et à l’œil et qui parfois a même le CSAU et doit porter une muselière c'est comme un universitaire ayant tous les diplômes mais devant rester en maternel parce que d'autre universitaire ayant les mêmes particuliarités physiques que lui ont fait des co****ries en obéissant à quelqu'un en qui ils faisaient confiance.

Si aujourd’hui, je vous disais qu’il vous fallait interdire les Bergers Allemands et les Dobermans, avec comme argument que « ce sont des fauves, alors que les Amstaffs et les Rottweillers sont de gentils chiens » (ps: j'adore les bergers allemands), à l’heure actuelle, vous me regarderiez avec des yeux ronds (peut-être moins avec les archives du nouvel obs). Mais rappelez-vous les années 80, à cette époque, Bergers Allemands et Dobermans étaient pointés du doigt, ils étaient considérés comme des monstres, les rotts, amstaffs et autres races aujourd’hui catégorisées n’avaient aucun problème. Si à cette époque, quelqu’un vous avait dit qu’un jour preuve serait faite que ces deux premières races n’étaient pas plus dangereuses que d’autres, vous ne l’auriez pas cru, or c’est le cas. Aujourd’hui, l’histoire se répète sans que l’homme ne semble avoir tiré de leçons du passé, se contentant d’écouter ce que lui disent les médias, quand tous les spécialistes leur disent le contraire…

Wen

[Cec]

Salut Cec,

Je crois qu'il va falloir rectifier :

- un chien est un être humain

pp

je rectifie pour PP , le chien est un être vivant tout comme nous les humains

[chris]

Salut à tous,

Il me semble qu'il y a dejà eu débat sur le même sujet ,il y a quelque temps de cela et à chaque fois une bataille acharnée à fleurets mouchetés s'en suis. .. mauvais chiens.....mauvais maitres...etc etc...sujet passionnant certe, mais qui n'a pas de fin!..

je dirai qu'aucun animal naît (verbe naître) agressif envers l'homme,seul celui-ci peut en modifier le comportement!..

Quant à la beauté!... elle est tres subjective..

[Wen]

voici le dossier du club FABAS à télécharger en format adobe: dossier
à la fin, se trouve en particulier ce qu'ils ont appelé "piéces jointes", ce sont les rapports scientifiques, et autres qui sont intéressants à lire
Wen

[bib]

je ne suis pas pour ces chien parceque 90% vive dans les quartier chaud certains passe de la drogues ou autre d'accords il ne sont pas tous a mettre dans la meme boite mais quand meme une majorité
et vraiment d'accords avec vous que c'est les maitre qui font leur chien et comme 90% des maitre de staff sont des con et bien je dit pauvre race pas de chance pour eux je comprend totalement la reaction de PP
vue comment les maitre utilise cette race il vaut mieux qu'il n'y en ais plus chez nous c'est malheureux a dire mair c'est la dure realité

et je comprend aussi ta reaction wen mais il y as plus de con qui on des chien comme ca que de maitre serieux

et je prefere 10x me faire mordre par un york mal dressé que par un staff rien que ca carrure c'est des paquet de muscle beaucoup plus dangeureux et fort que d'autre race dangeureuse aussi ,jamais beaucoup les rott mais avec tous ce qui ce passe ces derniere année et l'utilisation que certain font avec je comprend pourquoi l'on sterilise et on musèle ces chien et bientot il y en auras d'autre et que a cause de certain maitre qui ce croivent meilleur et plus fort que d'autre on revient toujours au meme truc l'HOMME avec un grand H destructeur de notre beau monde

[jean-claude]

Bonjour à tous,

Je pense que tout été dit et que chacun a pu s'exprimer.

Donc je ferme le post.

J.Cl.